MacCentre.ru Форум
Форум по компьютерам Mac, Mac OS X и продукции Apple
|
| Автор |
Сообщение |
Daniel
Репутация: +348
Зарегистрирован: 14.07.2001
Сообщения: 9072
Откуда: Украина
|
 Добавлено: Пт Июл 24, 2009 07:00
|
 |
|
| Poul писал(а): | | засада. А они как умудрились из пакетов исключиться? |
Стандартный способ установки софта — просто перетащить приложение с образа диска в папку программ.
Вообще, проблема «чистого» удаления софта не так актуальна, как может показаться под впечатлением от опыта с iLife. :) Это скорей исключение. А если уж что-то намусорило, то мне гораздо проще пробежать взглядом по папкам, в которых может накопиться хлам, чем анализировать пакеты. Это, конечно, требует некоторого опыта, но новичку и от pkgutil вряд ли будет прок — она сама ничего не почистит.
| Poul писал(а): | | Почему? В линуксе сделали, во фре есть, в солярисе есть, почему в макоси не быть? |
Традиционные методы доставки софта от разработчиков к юзерам в Мак ОС (и в той же Винде) — другие. Софт в основном платный, с закрытыми исходниками. Как сделать из всего этого репозиторий и кому это может понадобиться — я не представляю.
Существуют fink, MacPorts — менеджеры пакетов всяких кроссплатформенных опен-сорсных программ. Но ими среднестатистический мак-юзер не пользуется.
| Poul писал(а): | | У меня вопросов больше нет, но не сюда точно, у меня не такие крепкие нервы |
Мы — секта! :) |
|
| Вернуться к началу |
|
паша кошляк
Репутация: +279/–1
Зарегистрирован: 18.04.2006
Сообщения: 35607
Откуда: москва
|
Добавлено: Пт Июл 24, 2009 07:17
|
|
|
| Poul писал(а): | | почему в макоси не быть? |
да есть всё.
вот очередной:
http://www.matterform.com/mac_software/uninstaller/index.html
| Daniel писал(а): | Мы — секта!  |
ага. каста. клан.
и подбираем подходящих переключенцев для обряда жертвоприношения… ))
_________________
Самораспаковывающийся архив самораспаковывающемуся архиву рознь! © Daniel
список неполный, порядок случайный. © Oldman
думать — это роскошь! © Cherry
пш/кш |
|
| Вернуться к началу |
|
Poul
Репутация: +5
Зарегистрирован: 10.08.2007
Сообщения: 583
|
Добавлено: Пт Июл 24, 2009 07:50
|
|
|
| паша кошляк писал(а): | | вот очередной: |
хорошо сказали
| Цитата: | | Throwing a program in the trash doesn’t delete the whole program. Almost every Mac program installs extra files on your hard drive-preference files, mysterious plists, big databases. They waste space and may even degrade your Mac’s perfomance and security. |
тем не менее сторонний анинсталлер - как-то диковато, да и установить его желательно до, а не после Тут проще по папкам действительно пробежаться, их не так много как в висте |
|
| Вернуться к началу |
|
паша кошляк
Репутация: +279/–1
Зарегистрирован: 18.04.2006
Сообщения: 35607
Откуда: москва
|
Добавлено: Пт Июл 24, 2009 09:20
|
|
|
| Poul писал(а): | | сторонний анинсталлер - как-то диковато |
а встроенный — цивилизованно и прогрессивно, ага…
| Poul писал(а): | | установить его желательно до, а не после |
есть альтернатива. поискать вам? а вы покритикуете.
| Poul писал(а): | | их не так много как в висте |
понятия не имею…
_________________
Самораспаковывающийся архив самораспаковывающемуся архиву рознь! © Daniel
список неполный, порядок случайный. © Oldman
думать — это роскошь! © Cherry
пш/кш |
|
| Вернуться к началу |
|
Zlyden
Репутация: +209/–1
Зарегистрирован: 13.07.2001
Сообщения: 10416
Откуда: Саратов
|
Добавлено: Пт Июл 24, 2009 11:12
|
|
|
Poul
Насколько понимаю ситуацию я, для винды анЫнстоллеры просто необходимы, поскольку каждая прогорамма норовит прописать что-нибудь в "Системный Реджистри" (или как его там?). И ентот регистр, когда разростается до безумных размеров и содержит кучу не относящихся уже ни к чему записей начинает торомозить систему и отрицательно сказываться на стабильности. Кроме того обычная виндозная программа состоит из сотни файлов либо сваленных кучей в одну папку, либо размазанных по диску в разных местах...
Для "Мака" ничего такого не нужно. Грамотно написанная программа -- это один бандл, который ставится, как упоминал Daniel, драг-н-дропом: перетащил в папку Аппликейшенз (или еще куда-то) = установил, выкинул в корзину = удалил.
Исключения составляют "большие пакеты", состоящие из кучи программ, пользующиеся общими ресурсами. В этом случае они могут закинуть свое общее барахло в "Аппликейшенз Суппорт" и во "Фреймворкс". У таких пакетов обычно есть Инсталлятор, совмещенные с Де-инсталлятором.
От общего стороннего анинсталлера, "вычищающего все хвосты программ" -- больше потенциального вреда (гммм... можно предположить, что совершенно неожиданно для пользователя, могут исчезнуть какие-нибудь шрифты, ICC-профили и т.д.). А потребность в таком анинсталлера мне видится только среди пользователей, которые надеятся реактивировать 30-дневный трайл какой-то программы (другого анинсталлера, например)... |
|
| Вернуться к началу |
|
Daniel
Репутация: +348
Зарегистрирован: 14.07.2001
Сообщения: 9072
Откуда: Украина
|
Добавлено: Пт Июл 24, 2009 15:33
|
|
|
| Цитата: | | Almost every Mac program installs extra files on your hard drive-preference files, mysterious plists, big databases. They waste space and may even degrade your Mac’s perfomance and security. |
Ну вот это откровенное очковтирательство. Preference files и mysterious plists waste очень мало space и никак не degrade your Mac’s perfomance and security. А big databases не имеет ничего общего с almost every Mac program.
В общем, универсальные анинстоллеры посторонних контор — завлекуха для свитчеров, сроди антивирусам.
Но мы же вроде говорили о менеджере пакетов? |
|
| Вернуться к началу |
|
Poul
Репутация: +5
Зарегистрирован: 10.08.2007
Сообщения: 583
|
Добавлено: Пт Июл 24, 2009 15:40
|
|
|
| паша кошляк писал(а): | | есть альтернатива. поискать вам? а вы покритикуете. |
да, спасибо, поищите пожалуйста, я покритикую |
|
| Вернуться к началу |
|
Poul
Репутация: +5
Зарегистрирован: 10.08.2007
Сообщения: 583
|
Добавлено: Пт Июл 24, 2009 15:42
|
|
|
| Daniel писал(а): | | универсальные анинстоллеры посторонних контор — завлекуха |
скорее всего
а менеджера жалко что нет. Так чтоб в никсовом понимании, жестко через него |
|
| Вернуться к началу |
|
Zlyden
Репутация: +209/–1
Зарегистрирован: 13.07.2001
Сообщения: 10416
Откуда: Саратов
|
Добавлено: Пт Июл 24, 2009 15:55
|
|
|
| Poul писал(а): | | а менеджера жалко что нет |
Poul, это "физически" не возможно.
Взять, к примеру, какую-нить популярную программу типа Адыба Акробат или Офис какой-нить. Устанавливаются как положено -- "драг-ун-дропом". При первом запуске просят админски пароль копируют кучу разного барахла в папки с ICC-профилями, шрифтами и т.д.
Единственный способ их грамотно "полностью вычистить" -- использовать "родные" анинсталлеры. Для работы какого-либо стороннего менеджера потребовалась бы совместное программо-писательское творчество авторов программ и авторов менеджера.
Опять же: это не винда, здесь нет Registry, который может накрыться и прощай система... |
|
| Вернуться к началу |
|
Poul
Репутация: +5
Зарегистрирован: 10.08.2007
Сообщения: 583
|
Добавлено: Пт Июл 24, 2009 16:03
|
|
|
| так менеджер должен быть системный, отнюдь не сторонний. Кроме реестра много подводных камней, defaults system в принципе тот же реестр, только разнесенный |
|
| Вернуться к началу |
|
Daniel
Репутация: +348
Зарегистрирован: 14.07.2001
Сообщения: 9072
Откуда: Украина
|
Добавлено: Пт Июл 24, 2009 16:17
|
|
|
| Poul писал(а): | | так менеджер должен быть системный, отнюдь не сторонний. |
И вы заставите всех производителей софта пользоваться этим механизмом? |
|
| Вернуться к началу |
|
Zlyden
Репутация: +209/–1
Зарегистрирован: 13.07.2001
Сообщения: 10416
Откуда: Саратов
|
Добавлено: Пт Июл 24, 2009 16:20
|
|
|
| Poul писал(а): | | так менеджер должен быть системный, отнюдь не сторонний. |
То есть автор любой программы, обязан как-то заинтегрировать свое детище с неким системным менеджером, блюдущим где-какая-программа-хранит-какую-ерунду и способным все это быстро выкинуть?
Бред. Совершенно ненужная и мало-реальная задача.
| Цитата: | | Кроме реестра много подводных камней, defaults system в принципе тот же реестр, только разнесенный |
Н-не-совсем. Мы о разных вещах: в винде анинсталлер НЕОБХОДИМ, потому что иначе (через некоторое время установки и удаления разного барахла) у вас база реджистри распухнет до несовместимых с функционированием системы размеров.
С макосом ничего подобного произойти не может: забейте хоть весь диск программами, потом замочите их выкидыванием в корзину (и так три раза) -- система медленнее работать не станет. (завист от программ конечно, если их авторы -- идиоты или вредители, там можно разного понатворить...) |
|
| Вернуться к началу |
|
паша кошляк
Репутация: +279/–1
Зарегистрирован: 18.04.2006
Сообщения: 35607
Откуда: москва
|
Добавлено: Пт Июл 24, 2009 16:23
|
|
|
| Poul писал(а): | | паша кошляк писал(а): | | есть альтернатива. поискать вам? а вы покритикуете. |
да, спасибо, поищите пожалуйста, я покритикую |
ща…
_________________
Самораспаковывающийся архив самораспаковывающемуся архиву рознь! © Daniel
список неполный, порядок случайный. © Oldman
думать — это роскошь! © Cherry
пш/кш |
|
| Вернуться к началу |
|
Poul
Репутация: +5
Зарегистрирован: 10.08.2007
Сообщения: 583
|
Добавлено: Пт Июл 24, 2009 16:30
|
|
|
| Daniel писал(а): | | И вы заставите всех производителей софта пользоваться этим механизмом? |
уж что-что, а заставлять делать по своему эппл умеет |
|
| Вернуться к началу |
|
Poul
Репутация: +5
Зарегистрирован: 10.08.2007
Сообщения: 583
|
Добавлено: Пт Июл 24, 2009 16:32
|
|
|
| Zlyden писал(а): | | Бред. Совершенно ненужная и мало-реальная задача. |
в системостроительстве это между прочим одна из основных задач. "Не нужная" она стала из-за позиции эппл с драгэнддропом, а не потому что это правильно |
|
| Вернуться к началу |
|
|
|
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы можете добавлять приложения в этом форуме
Вы можете скачивать файлы в этом форуме
|
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
|
Правила
FAQ
Поиск
Регистрация
Профиль
Войти и проверить ЛС
Вход
Проги гадят :(
