MacCentre.ru Форум
Форум по компьютерам Mac, Mac OS X и продукции Apple
 
ПравилаПравила   FAQFAQ   ПоискПоиск  РегистрацияРегистрация   ПрофильПрофиль   Войти и проверить ЛСВойти и проверить ЛС   ВходВход 
Mac на ARM
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6  След.
Начать новую тему   Ответить на тему Список форумов MacCentre.ru Форум » Курилка   
Автор Сообщение
einherjer



Reputation: +43    

Зарегистрирован: 21.01.2010
Сообщения: 1938
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Fri Nov 27, 2020 15:50
Ответить с цитатой

Perevesentsev писал(а):
4) Раз так «зашел» арм - угадайте, как будут клеймить х86 и куда будут вкладывать денежку?

Процесс уже пошел. Но у них, правда, нет М1:
https://www.ixbt.com/news/2018/03/21/asus-novago-windows-10-arm.html
Любопытно, что за Винда у них на ARM завелась.

_________________
Если вместо очевидного личного выбора ("man my_problem"; google.com/find_what) вы поручаете решить свою проблему другим - вы недостаточно оупенмайндны. Проходите...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Neo



Reputation: +692    

Зарегистрирован: 27.07.2001
Сообщения: 35145
Откуда: МакЦентр

СообщениеДобавлено: Fri Nov 27, 2020 15:54
Ответить с цитатой

einherjer писал(а):
Любопытно, что за Винда у них на ARM завелась

https://docs.microsoft.com/ru-ru/windows/arm/

_________________
Алексей @ МакЦентр

Москва, Школьная, 47
+7 (495) 956-6888
https://McCentre.ru
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора ICQ Number
zyx



Reputation: +60    

Зарегистрирован: 12.04.2016
Сообщения: 2027
Откуда: С того берега моря

СообщениеДобавлено: Sat Nov 28, 2020 12:58
Ответить с цитатой

Во, прогнозеры уже по следующим процам полезли
Цитата:
Apple M1X:

-12 Cores.

- 8 performance cores.

- 4 high efficiency cores.

- Coming first on a MacBook Pro
16” unveiling as a press release.

- According to a source who used a prototype, “if you think M1 is fast, you haven’t seen M1X”.


https://www.tomsguide.com/news/macbook-pro-16-inch-m1x-chip-just-leaked-and-its-game-over-for-intel
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
K.Rest



Reputation: +82    

Зарегистрирован: 04.12.2012
Сообщения: 2054
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Sat Nov 28, 2020 18:06
Ответить с цитатой

Perevesentsev писал(а):
Патамущьта (с)

Странно это все, дяденька, очень странно. Чудес не бывает, халявы тоже. Если компьютер за три копейки работает быстрее, чем компьютер за три рубля, значит "одна из черепашка высказывается неискренне"...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение ICQ Number
zyx



Reputation: +60    

Зарегистрирован: 12.04.2016
Сообщения: 2027
Откуда: С того берега моря

СообщениеДобавлено: Sat Nov 28, 2020 18:21
Ответить с цитатой

K.Rest писал(а):

Странно это все, дяденька, очень странно. Чудес не бывает, халявы тоже. Если компьютер за три копейки работает быстрее, чем компьютер за три рубля, значит "одна из черепашка высказывается неискренне"...

Вот мое мнение,
-эмулятор iOS тот самый который в XCode это не эмулятор ARM устройства в чистом виде, это iOS портированная на X86. Портирование туда-сюда на протяжении более чем 10 лет, позволило наработать скил который и применили.
- при разработке 11.0 и M1 команды программистов и разработчиков работали очень плотно, и в М1 очень много оптимизаций конкретно под MacOS. Отсюда такие большие цифры.
- Всетаки платформа Mac довольно ограничена в аппартном обеспечении и проблема что одна версия микросхемы может работать отлично от референса и будет тормозить на платформе не сказывается. И сюда прекрасно можно воткнуть какую нибудь оптимизацию. Наглядно это демонстрирует мир Хакинтошей. Если железка особенная - начинается шаманство.
И вот еще Стащил с D3
Rob Graham, эксперт по cybersecurity, делится своими знаниями в изучении "чёрной магии M1”.
По ссылке всего несколько твитов. Но, если вдруг лень:

* M1 так хорошо эмулирует x86, потому что архитектуры становятся очень похожи. Да, наборы инструкций разные, но решения задач очень похожи;
* Самая большая разница в memory ordering — порядок, в котором каждый CPU видит изменения, сделанные другими CPU. Apple схитрили: при эмуляции x86 включаются правила memory ordering Intel. Это очень эффективно — даже с учётом того, что некоторые инструкции не могут быть заменены один к одному, производительность эмуляции в реальных бэнчмарках не ниже 70% уровня реальных x86;

* Из–за схожести современных версий ARM и x86, заставить код компилироваться под ARM стало гораздо проще. Apple помогает разработчикам в портировании;

* M1 содержит оптимизации для JavaScript — именно поэтому он показывает лучшее время жизни, чем другие ноуты при обычном использовании, даже когда в бэнчмарках он с ними на одном уровне;

* Сильно оптимизирован reference counting — именно это, а не garbage collection, использует Swift, на котором сейчас пишутся многие приложения для macOS;

* 4 ядра предназначенных для работы выше 3 GHz, 4 ядра для задач, где требуется меньше 2GHz. Могут быть использованы одновременно все 8. Это позоволяет существенно экономить энергию без ущерба для производительности и, при этом, не теряется возможность сильно разогнаться, когда нужны все ядра;

* нанометры имеют значение — Intel отстаёт в этом на 3 года.

https://twitter.com/erratarob/status/1331735383193903104
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Perevesentsev



Reputation: +6    

Зарегистрирован: 18.02.2010
Сообщения: 867

СообщениеДобавлено: Sun Nov 29, 2020 21:47
Ответить с цитатой

K.Rest писал(а):
Perevesentsev писал(а):
Патамущьта (с)

Странно это все, дяденька, очень странно. Чудес не бывает, халявы тоже. Если компьютер за три копейки работает быстрее, чем компьютер за три рубля, значит "одна из черепашка высказывается неискренне"...

Ну не совсем уж так-то... То, что сегодня стоит 500р на авито, 10 лет назад было вершиной прогресса.
Совсем не верить в то, что яблоки сделали очень хороший, годный проц, который сильно обходит интел/амд - с учетом того, что интел за последние 5 лет подвинулся довольно скромно - все-таки нельзя.
Другой вопрос, что могут-таки полезть проблемы совместимости. И GPU нормальный надо прикрутить как-то. И Thunderbolt...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Foradvert



Reputation: 0    

Зарегистрирован: 12.07.2020
Сообщения: 103

СообщениеДобавлено: Mon Jan 04, 2021 17:33
Ответить с цитатой

MacBook Air M1 vs MacBook Pro M1 vs MacBook Pro 16 (intel)
https://youtu.be/dI1tGziCi54
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Jove



Reputation: +38    

Зарегистрирован: 17.07.2001
Сообщения: 7975
Откуда: Krasnoyarsk, Siberia

СообщениеДобавлено: Mon Jan 04, 2021 19:02
Ответить с цитатой

Foradvert писал(а):
M1 vs

Очень цветисто.

_________________
Jove
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail ICQ Number
zyx



Reputation: +60    

Зарегистрирован: 12.04.2016
Сообщения: 2027
Откуда: С того берега моря

СообщениеДобавлено: Thu Jan 14, 2021 14:05
Ответить с цитатой

Человече через qemu заупсти OS 9 и MacOS X для PowerPC на M1
https://youtu.be/aeSx4pm4MwY
Винда пока не запускается но он работает над этим =)

UPDT.
Там в описании под видео как винду на М1 запустить есть ссылка
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Denis2



Reputation: 0    

Зарегистрирован: 13.01.2021
Сообщения: 19

СообщениеДобавлено: Fri Jan 15, 2021 06:33
Ответить с цитатой

Пока mac pro на arm не выкатят переживать не стоит Wink
И даже если выкатят, нужно смотреть на возможности кастомизации нового MacPro. А то получится как с "ведром" и яблокам придётся заново изобретать велосипед, как было с нынешнем МакПро (после потери пачки профессиональных клиентов)

А сейчас вся эта красивая картинка разбивается о 16гб оперативки. И отсутствие видеокарты.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Perevesentsev



Reputation: +6    

Зарегистрирован: 18.02.2010
Сообщения: 867

СообщениеДобавлено: Fri Jan 15, 2021 09:53
Ответить с цитатой

Ну кагбэ там встройка такая, что по меркам ноутов дискреткам прикурить даст.
Но да, что хорошо для Эйра - может оказаться полной фигней для терки.
На месте Кука я б не лез на рожон с объявлением двухлетнего перехода, а скромно «one more thing» выкатил M1 Air. Но я не на месте Кука Smile
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Denis2



Reputation: 0    

Зарегистрирован: 13.01.2021
Сообщения: 19

СообщениеДобавлено: Fri Jan 15, 2021 12:24
Ответить с цитатой

Perevesentsev писал(а):
Ну кагбэ там встройка такая, что по меркам ноутов дискреткам прикурить даст.
Но да, что хорошо для Эйра - может оказаться полной фигней для терки.

Я это и имел в виду, хоронить интелмаки ещё рано.
Perevesentsev писал(а):

На месте Кука я б не лез на рожон с объявлением двухлетнего перехода, а скромно «one more thing» выкатил M1 Air. Но я не на месте Кука Smile

При Джобсе такой херни не было )
Бац и все маки на Интел и никакого вам ПауэрПиСи
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
K.Rest



Reputation: +82    

Зарегистрирован: 04.12.2012
Сообщения: 2054
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Mon Jan 18, 2021 15:50
Ответить с цитатой

Denis2 писал(а):
При Джобсе такой херни не было )

Плохое знание истории всегда было отличительным признаком юного поколения Smile

"В 2005 году на конференции WWDC 2005 Стив Джобс объявил, что в ближайшие два года все новые Mac выйдут с чипами от Intel."
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение ICQ Number
Denis2



Reputation: 0    

Зарегистрирован: 13.01.2021
Сообщения: 19

СообщениеДобавлено: Mon Jan 18, 2021 17:25
Ответить с цитатой

K.Rest писал(а):
Denis2 писал(а):
При Джобсе такой херни не было )

признаком юного поколения Smile

спасибо
K.Rest писал(а):

"В 2005 году на конференции WWDC 2005 Стив Джобс объявил, что в ближайшие два года все новые Mac выйдут с чипами от Intel."

Молодой человек, смотрю ваше знание истории базируется на статьях 2020 года Smile

На сколько я помню после этого высказывания Джобса, больше не было выпущено ничего нового на G5 (квадр не в счёт). А в 2006 всё было уже на Интел. Так же в 2005, apple уже рассылало macpro на интел для разработчиков.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
zyx



Reputation: +60    

Зарегистрирован: 12.04.2016
Сообщения: 2027
Откуда: С того берега моря

СообщениеДобавлено: Mon Jan 18, 2021 20:23
Ответить с цитатой

Denis2 писал(а):

Так же в 2005, apple уже рассылало macpro на интел для разработчиков.

А вот теперь я до вас докопаюсь.
Это был не MacPro. А корпус от PowerMac G5 с кастомной платой с установленным Pentium 4. Даже не Core Duo/Core Solo и не Xeon.
И называлось это Apple Developer Transition Kit.
И не рассылали, а за 999 баксов сдавали в аренду с обязательством вернуть обратно
https://www.macstories.net/stories/this-is-not-a-product-the-apple-developer-transition-kit/
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему Список форумов MacCentre.ru Форум » Курилка Страница 5 из 6
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6  След.

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы можете добавлять приложения в этом форуме
Вы можете скачивать файлы в этом форуме


Связь с администраторами

Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group