MacCentre.ru Форум
Форум по компьютерам Mac, Mac OS X и продукции Apple
 
ПравилаПравила   FAQFAQ   ПоискПоиск  РегистрацияРегистрация   ПрофильПрофиль   Войти и проверить ЛСВойти и проверить ЛС   ВходВход 
Apple cinema display 2k б/у vs новый монитор от Dell, HP и т.д.
На страницу 1, 2  След.
Начать новую тему   Ответить на тему Список форумов MacCentre.ru Форум » Курилка   
Автор Сообщение
HarryPotter



Reputation: 0    

Зарегистрирован: 17.12.2017
Сообщения: 22

СообщениеДобавлено: Sun Sep 22, 2019 21:54
Apple cinema display 2k б/у vs новый монитор от Dell, HP и т.д.
Ответить с цитатой

Всю жизнь хватало Винды и даже Линукса, но дочь увлеклась творчеством, освоением музыкальных и фоторедакторов, а также Final Cut. В связи с чем сначала «на попробовать» был найден старенький макбук, а затем миник. И выделен для этого старенький, но очень приличный графический монитор от HP.
И вот этого монитора вдруг стало «не хватать». Нужен Apple cinema display – цвет, контраст, уровень черного и все, что бывает…
Полистав форумы и барахолки понял, что последний такой 2К монитор был выпущен, кажется, в 16-м году. Найти такой нелегко, и стоит он, как самолет. Более ранние модели, 8-10 - летней давности, стоят порядка 27 тыс. руб. Понятно, что даже если он все это время стоял в коробке, кондеры подсохли, параметры «уехали» и т.д. со всеми вытекающими… А если эксплуатировался и в хвост и в гриву? При этом, за те же деньги можно взять такой же новый, скажем, Dell Ultrasharp, с высокой контрастностью, расширенным цветовым охватом, заводской калибровкой и трехлетней гарантией. При которой даже за один битый пиксель тебе привезут из сервиса монитор на замену прямо домой! И в шкафу лежит калибратор мониторов Pantone eye one, и хотя ему лет больше, чем дочке, и сам он никогда не калибровался, калибрует он мониторы по-прежнему лучше, чем просто «на глаз».
Но, допустим, магия Apple делает свое дело и их 10-летний монитор (я их никогда не видел!) лучше любого нового . Но тогда можно добавить 3-5 тыщ и взять imac 27 2011-го года с таким же дисплеем и еще полноценным компом впридачу. Который, при случае, и починить, вроде как, не составит труда…
Но выбор осложняется еще и тем, что ширина рабочего стола – 60 см. Расстояние до монитора – 50-60 и тут 27 дюймов – явный перебор. Склоняюсь к 24 дюймам. Тот же DELL – 16 тыс. руб. Но считается, что 2К на 24-х дюймах будет слишком мелко, а масштабирование приведет к размытию шрифтов. При этом у Apple были 24-ки, правда, еще более древние и 1920 х 1200 (возможно, для 24 это лучший вариант). На вторичке 15-20 тыс. Но за эти деньги, и даже дешевле, можно взять аналогичный новый монитор от Dell, HP и других приличных производителей…
Для меня, как бывшего советского инженера, выбор, в общем то, очевиден. Но маркетинг и «магия» берут свое, вдруг я что-то упустил… Поэтому вопросы и ответы носят, скорее, психотерапевтический характер
Итак, выбор:
- старый Apple, iMac или новый, ну, скажем, Dell?
- если новый, да 24-й, то 2К или 1920 х 1200?
Что выбрали бы вы и почему?
Спасибо.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
einherjer



Reputation: +43    

Зарегистрирован: 21.01.2010
Сообщения: 1986
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Sun Sep 22, 2019 22:08
Ответить с цитатой

Год назад передо мной стоял почти аналогичный выбор, сначала выбирал между Apple Cinema Display 24" и Dell U2412. Недостаток Деллов с экраном 16:10 – ШИМ, матрицы используются старые, разработки 2011-2012 годов.
В итоге взял ASUS BE24AQLBH - https://market.yandex.ru/product--monitor-asus-be24aqlbh/1973301385/spec?nid=54539&track=char
Обзор на него – https://3dnews.ru/968471
Год прошел, своим выбором полностью доволен

_________________
__________________________
Mac mini early 2012 - RAM 16 Gb, HDD 500 Gb
Mac mini 2020 M1 - LPDDR 16 Gb, SSD 256 Gb + Samsung T5 500 Gb (Thunderbolt)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
HarryPotter



Reputation: 0    

Зарегистрирован: 17.12.2017
Сообщения: 22

СообщениеДобавлено: Sun Sep 22, 2019 22:17
Ответить с цитатой

einherjer писал(а):
выбирал между Apple Cinema Display 24" и Dell U2412. Недостаток Деллов с экраном 16:10 – ШИМ, матрицы используются старые

Рассматриваю более новый Dell U2415 https://market.yandex.ru/product--monitor-dell-u2415/11027873?show-uid=15691760778677040662816010&nid=54539&glfilter=7893318%3A153080&context=search
Говорят, вроде получше...
А 24 в 2к не пробовали?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
einherjer



Reputation: +43    

Зарегистрирован: 21.01.2010
Сообщения: 1986
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Sun Sep 22, 2019 22:40
Ответить с цитатой

Если под 2К вы имеете в виду 2560x1440 - то зачем менять заводские установки? Мне это не надо было, стоит по умолчанию 1900х1200.
По 2415 ничего не могу сказать кроме одного - у меня лично предвзятое отношение к безрамочным мониторам. Кому-то это благо, а для меня зло.

_________________
__________________________
Mac mini early 2012 - RAM 16 Gb, HDD 500 Gb
Mac mini 2020 M1 - LPDDR 16 Gb, SSD 256 Gb + Samsung T5 500 Gb (Thunderbolt)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
HarryPotter



Reputation: 0    

Зарегистрирован: 17.12.2017
Сообщения: 22

СообщениеДобавлено: Sun Sep 22, 2019 22:49
Ответить с цитатой

einherjer писал(а):
Если под 2К вы имеете в виду 2560x1440 - то зачем менять заводские установки?

Почему менять? Насколько я понял, Mac Os оптимизирована под такое разрешение. И при подключении монитора с разрешением 2560х1440 заводские установки сами изменятся (ну, или сам я это разрешение выставлю).
Смотреться то на 24-х дюймах будет как?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
zyx



Reputation: +91    

Зарегистрирован: 12.04.2016
Сообщения: 2866
Откуда: С того берега моря

СообщениеДобавлено: Sun Sep 22, 2019 23:06
Ответить с цитатой

Сейчас на работе использую 24 дюйма 16:10 старый самсунг 1920 на 1200 и 27 дюймовый делл U2515H 2.5К.
Дома в качестве монитора к виндовой машине и в качестве мака использую iMac 2009. Есть еще Apple Led Cinema Display 27 но ставить нету места.Живет в коробке
Теперь по практике - Сразу скажу не фотограф, калибровка и цвето передача для меня не важна.

Самсунг 24 дюйма - для работы за небольшим столом очень хорош по размеру зерна, высоте дефолтного шрифт. Матовый. Короче для сведения олдскул самое то. Из минусов - староват, подстветка всетаки уже побегала, но выкрутить можно. Работаю не на максимуме. Только VGA и DVI разъемы. Сильно греется. Толстый.
Цена 3-4 тысячи рублей

Dell 25 дюймов U2515H2560x1440 (16:9) - Современные порты (DP, MiniDP, DP Daizy Chain, HDMIx2), USB 3.0 HUB, Поовротный, мало кушает, матовый но хуже чем старые мониторы, сидя под лампами дневного света в офисе засвет омжно поймать. Минус - после 27 дюймового iMac/Apple Led cinema писксель мелковат, ну и все остально более мелкое. Короче сидя за нм хочется большего постоянно.
Очень сильно нехватает тех пикселей снизу которые есть в мониторах 19:10
Сколько сейчас стоит - враойне 20-25 тысяч

Imac 2009 27 дюймов 2560x1440 (16:9) - как монитор просто отличный. Можно включить музыку на iMac, переключиться на винду, останется работать музыка и будет слыше звук с винды. Почему про звук так подробно потому что тут он очень хорош. Как комп, тоже ничего, с патчем, его 4xxx Radeon работает нормально и под Mojave/Catalina.
Минусы - именно у моего надо почистить мтарицу =) Пыли насосал. К сожалению под под Mojave перестал работать как монитор. Жаль. Сам по себе горячий, прочищаю и вентилятором регулирую но выше 40 корпус часто нагревается. Очень сильно нехватает тех пикселей снизу которые есть в мониторах 19:10
Сам мак (i5) стоит 22-28 тысячи. И для iMac 2011-2013 нужен Thunderbolt исчтоник видеосигнала.

Apple Led Cinema 27 дюймов 2560x1440 (16:9) - Все плюсы iMac как помнитора + еще есть зарядка для ноута, USB 2.0 HUB, камера. Из минусов добавлю что он ниже iMac. Если их рядом ставить надо использовать технологиечские прокладки. Хуже звук.
Цена 20- и выше тысяч

Для себя понял - буду искать 30 дюймов 16 : 10. Но они все старые. А цена на Apple вообще не гуманна. Новый Dell 30 стоит вообще от 65 Сейчас приглядел Dell 30 дюймов старый. Коплю деньги.

Еще один вариант - собрать на заказ. Есть такие мастера, тут ссылку кидал. С нужной диагональю, матрицей и портами.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Perevesentsev



Reputation: +12    

Зарегистрирован: 18.02.2010
Сообщения: 1252

СообщениеДобавлено: Mon Sep 23, 2019 09:07
Ответить с цитатой

ACD стоит не так дорого, надо просто подождать. Их мало, вот и просят, порой, «за редкость». А так-то в пределах 10к даже тут пробегают.
И да, БП у них куда более живучие, чем у компов, так что особо бояться не стоит.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
HarryPotter



Reputation: 0    

Зарегистрирован: 17.12.2017
Сообщения: 22

СообщениеДобавлено: Mon Sep 23, 2019 10:37
Ответить с цитатой

zyx писал(а):

Спасибо за развернутый ответ.
Да, мне тоже больше импонируют мониторы 16:10, но в 2К (2560х1600) их мало и за эту полоску пикселей в 1/10 экрана любой производитель почему-то дерет 2 конца. При любом разрешении экрана и диагонали...
Я понял, что в 2К разрешении на 24-25-ти дюймах все будет мелко. Но не пойму, ведь макбуки с ретиной имеют диагональ в 2 раза, а площадь экрана в 4 раза меньше. Imac 21 вообще есть в 4К. И никто не жалуется. Специально в магазине смотрел - вроде норм. Может, смотрю не туда или чего то не понимаю?..
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
HarryPotter



Reputation: 0    

Зарегистрирован: 17.12.2017
Сообщения: 22

СообщениеДобавлено: Mon Sep 23, 2019 10:42
Ответить с цитатой

Perevesentsev писал(а):

Да, за 10 тыс. можно найти 23 дюйма, даже здесь они появлялись, но слегка коцаные-царапанные... И диагональ, и 16:10 меня бы устроили, но их уже лет 10 не выпускают!
Неужели 10 летний ACD в любой диагонали по прежнему даст фору современному монитору за те же деньги и будет давать ее еще 3-5 лет? Этот вопрос меня смущает больше всего.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
zyx



Reputation: +91    

Зарегистрирован: 12.04.2016
Сообщения: 2866
Откуда: С того берега моря

СообщениеДобавлено: Mon Sep 23, 2019 12:29
Ответить с цитатой

HarryPotter писал(а):

Но не пойму, ведь макбуки с ретиной имеют диагональ в 2 раза, а площадь экрана в 4 раза меньше. Imac 21 вообще есть в 4К. И никто не жалуется. Специально в магазине смотрел - вроде норм. Может, смотрю не туда или чего то не понимаю?..

Технология Retina это удвоение точек. Посмотрите разрешение в цифрах.
15 Ретина 2880x1800
13 Ретина 2560x1600
15 не ретина 1440x900
13 не ретина 1280x800

Т.е. при сохранении пропорций 16 к 10, мы просто удваиваем количество пикселей и получаем красивый и гладкий шрифт и прочие радости.
Как не странно мне что на 13 что на 15 до ретины удобно работать несмотря на низкое разрешение. Те самые пиксели снизу даже на меленькой диагонали помогают в работе.

У iMac к сожалению экран 16 к 9.
До Ретины
27" 2560x1440 LED-backlit 16:9
21.5" 1920x1080 LED-backlit 16:9
Ретина
27" 5120x2880 LED-backlit 16:9
21.5" 4096x2304 LED-backlit 16:9
Тоже удвоение пикселей, причем у 21 модели даже удвоение и с прибавлением
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Arthes



Reputation: +6    

Зарегистрирован: 06.04.2009
Сообщения: 610

СообщениеДобавлено: Wed Sep 25, 2019 01:05
Ответить с цитатой

Apple HD Cinema Display 30 без вариантов.
Это старый монитор по уровню изображения даст прикурить новым поделкам и свистелкам.
Знаю о чем говорю!
В 2014 году покупал 30 дюймовый монитор DELL UltraSharp 3014, такого редкостного Г я не видел НИКОГДА! Засветы по краям дисплея, шлейфы от текста при прокрутке страниц, как буд-то это монитор какого-нибудь 2001 года... Но главное! Завал всех цветов в грязный розовый при уменьшении яркости ниже 50%. Просили за него 65 тыс, то есть тысячу баксов, по мне он и 100-ки не стоит. Сдал в магазин, на следующий день, только нервы помотал.
Купил тогда Benq 32 на матрице самсунг, дешевле процентов на 30 и с качеством все в порядке, для бюджетника конечно.

Год назад наконец прикупил свою мечту HD Cinema 30, сейчас на столе стоят оба, спецом стол новый взял длиной 2,5 метра...
И что я скажу --- монитор 2014 года показывает намного хуже, чем монитор 2005 года. Специально запускал одно и то же видео параллельно.
На Apple HD картинка сочная, четкая, в общем мечта!
А на Benq мутная и блеклая.

Далее еще интереснее!
На работе обновили мониторы, поставили модный Asus якобы на IPS матрице, с сверх тонкими рамками... И что? Так вот --- блеклый, завал в зеленые цвета, мутный. То же видео смотрится на нем так себе. И при просмотре сбоку и сверху резко падает качество изображения и цветопередача...

Как же так? Спросите вы... Это же IPS, модель 2018 года! Как он может быть хуже Apple монитора 2005-го?
А все просто!
Цена этого Asus 200 баксов, а цена Apple HD Cinema была 3500 USD в штатах, у нас еще дороже.
Это все равно что сравнивать современную ВАЗ Калину из салона и Mercedes S600 V12 1997 года в идеале. При равной стоимости, понятное дело, какой автомобиль будет космический звездолет, а какой просто средство передвижения.

P.S.

30 Дюймов минимум, а лучше купить 32 4К.
24 очень маленькие, зачем лишать себя удовольствия работать за нормальным экраном, раньше было оправдано ценой, сейчас...

///

На Авито куча предложений по Apple HD Cinema.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
HarryPotter



Reputation: 0    

Зарегистрирован: 17.12.2017
Сообщения: 22

СообщениеДобавлено: Fri Sep 27, 2019 22:49
Ответить с цитатой

Arthes писал(а):

Спасибо за развернутые объяснения. Конечно, большой монитор 16:10, да с высоким разрешением, - мечта! Но, боюсь, в данном случае даже 27" будет великоват, расстояние до монитора сантиметров 60. Нужен, в основном, для учебы и воплощения подростковых фантазий. Верстка для глянцевых изданий пока не предполагается. Соответственно, требования к цветопередаче - хорошо, но без фанатизма. Главное - чтоб для глаз было комфортно. Пока склоняюсь к 24" 1920х1200, либо 24" в 2К. В крайнем случае - 2К на 27"
Читал, что если подключить к макбуку 4К монитор и выставить на буке разрешение 1920х1080, то детализации хоть и не прибавится, но за счет мелкого пиксела и кратного разрешения шрифты/линии будут заметно четче. Обычно бытует мнение, что наоборот, все станет замыленным, но на это жалуются, в основном, геймеры.
Цены на 2К и 4К почти не отличаются, да и после апгрейда компа на что-то новенькое 4К монитор больше пригодится.
Действительно ли в этом случае я получу более четкое изображение?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Grafovich



Reputation: +98    

Зарегистрирован: 06.03.2007
Сообщения: 4110

СообщениеДобавлено: Fri Sep 27, 2019 23:06
Ответить с цитатой

Apple Cinema HD 23. Их можно найти по нормальным ценам, живые и с "ровной" матрицей. 1920на1200.

Естественно, 4К будет чётче, но будет ли там нормальный IPS за ваш бюджет.

На retina компах просто есть режим увеличенного изображения, чтобы всё не было слишком мелким. Если выставить максимальное разрешение, то можно смело сидеть с лупой. Smile

_________________
Made On A Mac
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Nick



Reputation: 0    

Зарегистрирован: 16.11.2018
Сообщения: 34

СообщениеДобавлено: Sat Sep 28, 2019 01:21
Ответить с цитатой

Привет всем! Есть Синька 30 со сломанным кабелем питания. БП тоже есть. В инете куча вариантов, как к нему приспособить универсальный блок питания. Думаю, с хозяином за 20 договорюсь. Кому надо, заберите, место занимает! Монитор точно рабочий.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Arthes



Reputation: +6    

Зарегистрирован: 06.04.2009
Сообщения: 610

СообщениеДобавлено: Sat Sep 28, 2019 10:30
Ответить с цитатой

HarryPotter писал(а):
Arthes писал(а):

Спасибо за развернутые объяснения. Конечно, большой монитор 16:10, да с высоким разрешением, - мечта! Но, боюсь, в данном случае даже 27" будет великоват, расстояние до монитора сантиметров 60. Нужен, в основном, для учебы и воплощения подростковых фантазий. Верстка для глянцевых изданий пока не предполагается. Соответственно, требования к цветопередаче - хорошо, но без фанатизма.


Хмм, а какое нужно иметь зрение, чтобы за больше чем 0,6 метра читать текст с экрана? Я обычно перед своими 30 и 32 сижу в см 40-50 максимум. Если дальше, то для чтения текста не подойдет.

Когда покупал еще свой первый более менее крупный монитор 26 дюймов Asus (точнее 25,5 1920*1200 16:10) мне тоже многие говорили, что с таким большим будет не удобно и 19-20 скворечник наше все. Потом когда я его менял на 32 Benq (2560*1400 16:9), тоже самое слышал от коллег. Монитора много не бывает. А они до сих пор сидят за 19 дюймами!

Я ни разу не работаю с версткой, я сетевой инженер и преподаватель в вузе. Работаю с сетями, текстом и виртуализацией. И даже я вижу разницу между нормальным IPS и IPS курильщика...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему Список форумов MacCentre.ru Форум » Курилка Страница 1 из 2
На страницу 1, 2  След.

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы можете добавлять приложения в этом форуме
Вы можете скачивать файлы в этом форуме


Связь с администраторами

Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group