MacCentre.ru Форум
Форум по компьютерам Mac, Mac OS X и продукции Apple
 
ПравилаПравила   FAQFAQ   ПоискПоиск  РегистрацияРегистрация   ПрофильПрофиль   Войти и проверить ЛСВойти и проверить ЛС   ВходВход 
Включить правильное управление цветом для Chrome под MacOS
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8  След.
Начать новую тему   Ответить на тему Список форумов MacCentre.ru Форум » Графика и фото   
Автор Сообщение
mihas



Репутация: +5    

Зарегистрирован: 09.03.2013
Сообщения: 57

СообщениеДобавлено: Вт Мар 12, 2013 18:02
Ответить с цитатой

Oldman писал(а):
зачем конвертировать в профиль монитора? Профиль монитора УЖЕ прицеплен к монитору и УЖЕ показывает все, что на экране

Коровьев писал(а):
Можно еще раз коротко пояснить, что вас в данной ситуации смущает и кажется вам неправильным?

Конечно я поясню и лучше на примитивном примере для наглядности. К сожалению не все программы и не всегда конвертируют изображение в профиль монитора либо как Safari конвертируют куда-то неизвестно куда, но не в профиль монитора.
По ссылке простенькая страничка где левый зеленый квадратик нарисован в html (<td width="320" height="320px" bgcolor="#61C161">&nbsp;</td>) а правый зеленый квадратик теми же точно цифрами RGB #61C161 нарисован в фотошопе, ему присвоен профиль интернет-стандарта sRGB и картинка залинкована на страничку в правую часть таблички (<td><img src="test_srgb.jpg" width="320" height="320" /></td>). Вот ссылка на эту картинку. Откройте ее ф фотошопе и сравните с Safari: этот браузер умудряется не только левый квадратик отобразить по цвету не правильно, но и правую картинку с внедренным цветовым профилем.
Для сравнения вот скриншот с экранов Firefox со включенным управлением цветом и ниже Safari: можете сами сравнить с фотошопом, кто и где показывает картинку правильно. Хорошо заметно на скриншоте, что в Firefox с включенным колорменеджментом оба квадратика совпадают по цвету друг с другом и совпадают с фотошопом. Так и должно быть. Что при этом творит Safari мне трудно понять. Я даже на другом компе с другим профилем монитора сделал скриншот но так и не понял из какого профиля в какой Safari производит конвертацию правой части картинки (с левым квадратиком понятно - он остается без управления цветом и цифры RGB без цветового преобразования как есть светятся монитором, иными словами каждый монитор показывает свой цвет для левого квадратика, это называется без управления цветом).
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
mihas



Репутация: +5    

Зарегистрирован: 09.03.2013
Сообщения: 57

СообщениеДобавлено: Вт Мар 12, 2013 18:19
Ответить с цитатой

Коровьев писал(а):
Щас проверил — и ФФ, и сафари5, и свежескачанные по такому случаю опера и хром ведут себя одинаково

Нет, к сожалению не одинаково. Вы забыли включить управление цветом в Firefox:



Как выяснилось, на маке для Хрома его пока не включить, только на пц. Опера и Сафари профили из картинки читают но конвертят не в профиль монитора. Опера в профиль sRGB конвертит зачем-то (на пц, на маке не ставил), куда конвертит Сафари не понятно.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Zlyden



Репутация: +203/–1    

Зарегистрирован: 13.07.2001
Сообщения: 10289
Откуда: Понаехавший

СообщениеДобавлено: Вт Мар 12, 2013 18:49
Ответить с цитатой

mihas

У вас нет под рукой профилечка вашего чудо-монитора? Лучше такого же макосно-дефолтного с фабричными координатами "люминофора", как у профилей выложенных на предыдущих страницах...

...чтобы стали лучше понятны масштаб и актуальность стоящей задачи.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
паша кошляк



Репутация: +278/–1    

Зарегистрирован: 18.04.2006
Сообщения: 35607
Откуда: москва

СообщениеДобавлено: Вт Мар 12, 2013 19:11
Ответить с цитатой

mihas писал(а):
левый зеленый квадратик нарисован в html (<td width="320" height="320px" bgcolor="#61C161">&nbsp;</td>) а правый зеленый квадратик теми же точно цифрами RGB #61C161 нарисован в фотошопе, ему присвоен профиль интернет-стандарта sRGB и картинка залинкована на страничку в правую часть таблички (<td><img src="test_srgb.jpg" width="320" height="320" /></td>)

http://www.artlebedev.ru/tools/colors/

_________________
Самораспаковывающийся архив самораспаковывающемуся архиву рознь! © Daniel
список неполный, порядок случайный. © Oldman
думать — это роскошь! © Cherry


пш/кш
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Daniel



Репутация: +348    

Зарегистрирован: 14.07.2001
Сообщения: 9072
Откуда: Украина

СообщениеДобавлено: Вт Мар 12, 2013 19:25
Ответить с цитатой

mihas
У меня и в Сафари, и в Хроме квадраты одного цвета (условия см. выше).
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
mihas



Репутация: +5    

Зарегистрирован: 09.03.2013
Сообщения: 57

СообщениеДобавлено: Вт Мар 12, 2013 19:52
Ответить с цитатой

паша кошляк писал(а):
http://www.artlebedev.ru/tools/colors/

"Безопасные цвета" это прикольно но любой из них будет давать ту же картину, что и любой случайно выбранный для теста цвет. Если управления цветом в браузере кривое, шаманство от Лебедева не поможет. Каким из 216 оттенков нарисовать еще раз тестовую плашку и жпег кроме белого и черного? Потому что в результате мы договоримся, что "безопасных" не 216 а 2 !-)
Daniel писал(а):
У меня и в Сафари, и в Хроме квадраты одного цвета (условия см. выше).
Условия не нашел, но это означает лишь, что профиль монитора у Вас очень близок или идентичен стандарту sRGB. Я уже об это писал, с обычным монитором можно не париться, чем ближе он к стандарту sRGB - тем меньше разница между квадратами.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
паша кошляк



Репутация: +278/–1    

Зарегистрирован: 18.04.2006
Сообщения: 35607
Откуда: москва

СообщениеДобавлено: Вт Мар 12, 2013 19:57
Ответить с цитатой

mihas писал(а):
шаманство от Лебедева не поможет
это не шаманство, и не от него…

mihas писал(а):
Каким из 216 оттенков нарисовать еще раз тестовую плашку и жпег кроме белого и черного?
любым.

mihas писал(а):
Потому что в результате мы договоримся, что "безопасных" не 216 а 2 !-)
без меня…
_________________
Самораспаковывающийся архив самораспаковывающемуся архиву рознь! © Daniel
список неполный, порядок случайный. © Oldman
думать — это роскошь! © Cherry


пш/кш
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
mihas



Репутация: +5    

Зарегистрирован: 09.03.2013
Сообщения: 57

СообщениеДобавлено: Вт Мар 12, 2013 20:29
Ответить с цитатой

паша кошляк писал(а):
это не шаманство, и не от него…
Тем не менее не помогает, кривой колорменеджмент он и в этих 216 оттенках кривой в Сафари.
Все то же самое с циферкой 2 на конце:
Страница с тестом с "безопасным" цветом #66CC33 в левом квадрате и в правой картинке
Скриншот в Firefox со включенным CMS (сверху) и Safari (снизу).
Оригинал картинки, для сравнения браузеров с эталоном - Фотошопом.

Но наша дискуссия ушла в неправильную плоскость: как-то обидно за Safari что ему только 216 (даже не 256) цветов разрешены к использованию !-( и даже с ними хорошо не получается.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Oldman



Репутация: +111    

Зарегистрирован: 14.07.2001
Сообщения: 4829
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Вт Мар 12, 2013 20:37
Ответить с цитатой

mihas писал(а):
Конечно я поясню и лучше на примитивном примере для наглядности.

Да, разница видна невооруженным глазом, если профиль монитора не стандартный (на ноуте поймать разницу глазом не удалось).
Я взял картинку со страницы с внедренным профилем и открыл ее в... Preview, который не обладает фотошопными настройками (которые как известно не используют системные API, а все делают сами, чтобы сохранить кросс-платформенность), но при этом умеет отображать цвет с учетом внедренного профиля. И... разницы между картинкой с внедренным sRGB в Safari и ей же в Preview нет. То есть как минимум Preview и Safari используют одну логику, причем что-то мне подсказывает, что это прямой отсыл к системным API.
Затем в Preview я сделал assign profile и выбрал sRGB - картинка не изменилась. А вот при выборе Generic RGB разница видна.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Zlyden



Репутация: +203/–1    

Зарегистрирован: 13.07.2001
Сообщения: 10289
Откуда: Понаехавший

СообщениеДобавлено: Вт Мар 12, 2013 22:05
Ответить с цитатой

А у меня вот такой скриншот получился:


Три столбца -- Фотошоп, Сафари (пардон, других броузеров под рукой нет), Превью. Три ряда -- RGB PNG с внедренным sRGB,CMYK JPEG с внедренной Фогрой-39 (так -- ради потехи), RGB PNG без профиля.

Результат (я не тыркал по всем полям, только по некоторым):

1) RGB PNG с sRGB: Фотошоп и Превью = идентичны, Сафари отличается примерно на 1 (в масштабе 0-255, то есть где-то 0.4%)

2) CMYK JPEG c Фогрой: Сафари и Превью = идентичны, Фотошоп отличается примерно на 1 в первой четврети и полутонах -- на 4 в третьей четверти (это больше 1%, пока не могу сказать почему именно; если в Превью выбрать "софт-пруфинг" с той же Фогрой, то результат у него становится более фотошопным)

3) RGB PNG без профиля: Фотошоп и Сафари = идентично, получаются чистые цвета монитора, а Превью видимо по дефолту использует профиль sRGB...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
mihas



Репутация: +5    

Зарегистрирован: 09.03.2013
Сообщения: 57

СообщениеДобавлено: Вт Мар 12, 2013 22:46
Ответить с цитатой

Zlyden писал(а):
У вас нет под рукой профилечка вашего чудо-монитора?
Есть конечно! Только нет дефолтных, а есть те, что получены при профилировании спектрофотометром в ProfileMaker. В аттаче профиль для Asus, завтра пришлю для Eizo - оба с расширенным цветовым охватом. За этими двумя я и делал все скриншоты на пц и маке.

Oldman писал(а):
Затем в Preview я сделал assign profile и выбрал sRGB - картинка не изменилась. А вот при выборе Generic RGB разница видна.
Я редко пользуюсь Preview потому что он с фотошопом резко не сходится и работает по умолчанию без колорменеджмента как я понял не вдаваясьь в детали. Поясните пожалуйста точнее, что значит выбор Generic RGB в Preview? Там тоже можно присвоить профиль как в шопе? Круто!


Asus_5200_110k_g22_37_50.rar
 Описание:
профиль монитора Asus Pro Art Wide Color Gamut

Скачать
 Название файла:  Asus_5200_110k_g22_37_50.rar
 Размер файла:  40.17 кб
 Скачено:  27 раз(а)

Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Коровьев



Репутация: +123    

Зарегистрирован: 02.06.2006
Сообщения: 5564

СообщениеДобавлено: Вт Мар 12, 2013 23:13
Ответить с цитатой

mihas писал(а):
зеленый квадратик нарисован в html (<td width="320" height="320px" bgcolor="#61C161">&nbsp;</td>) а правый зеленый квадратик теми же точно цифрами RGB #61C161 нарисован в фотошопе, ему присвоен профиль интернет-стандарта sRGB и картинка залинкована на страничку в правую часть таблички (<td><img src="test_srgb.jpg" width="320" height="320" /></td>). Вот ссылка на эту картинку. Откройте ее ф фотошопе и сравните с Safari: этот браузер умудряется не только левый квадратик отобразить по цвету не правильно, но и правую картинку с внедренным цветовым профилем.

прочитал и попробовал в конторе, результат получился точно такой, как вы описывали — сафари и фотошоп на экран выводят картинку с заметными на глаз отличиями

повторил опыт дома
жпежка с профилем в сафари выглядит абсолютно так же, как жпежка, открытая фотошопом с использованием встроенного профиля
цветовые настройки шопа в конторе и дома одинаковые — preserve embedded profiles для ргб
в браузерах и там и тут тоже ничего не крутил для цвета — все установки по умолчанию

удручает

в конторе монитор (завтра уточню, если важно, модель) калибровали присоской и профильмейкером наши айтишники, дома калибровал алюминиевую синему 23 системной утилитой на глазок с родной точкой белого и гаммой

_________________
Читать надо описания к мануалам. Вот и все. © m_m
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Oldman



Репутация: +111    

Зарегистрирован: 14.07.2001
Сообщения: 4829
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Вт Мар 12, 2013 23:20
Всего отзывов: 1 Ответить с цитатой

mihas писал(а):
редко пользуюсь Preview потому что он с фотошопом резко не сходится и работает по умолчанию без колорменеджмента как я понял не вдаваясьь в детали.

Я еще более редко пользуюсь фотошопом, так как по мне, так это одно большое излишество, но точно знаю, что когда я обрабатываю фотографии в Aperture, а затем экспортирую их в jpeg с внедренным профилем, Preview ведет себя несколько... корректнее Фотошопа в плане отображения результата.
А присвоить профиль вообще не проблема, как собственно и посмотреть без присвоения:




preview2.jpg
preview2.jpg (75.22 кб)



preview1.jpg
preview1.jpg (117.67 кб)

Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
mihas



Репутация: +5    

Зарегистрирован: 09.03.2013
Сообщения: 57

СообщениеДобавлено: Вт Мар 12, 2013 23:35
Ответить с цитатой

Коровьев писал(а):
удручает

Согласен с Вами, у меня те же чувства. Фотошоп да все правильно у вас настроен, если профиль внедрен - пусть в нем работает и показывает, так безопаснее всего. Я даже ставлю, чтобы предупреждал при открытии какой профиль, но я маньяк!-) на меня не равняться!-)
Да, чтобы фотошоп не влезал в изображение со своей десататурацией в колорсеттингах ему надо отключить галку "Desaturate Monitor Colors By" или выставить там ноль. Это очень древняя неколориметрическая настроечка использовалась в старину чтобы грубо на глазок имитировать протухлость цветов на экране для сравнения с отпечатком. Сегодня при развитом колорменеджменте, когда спектрофотометры есть уже у всех препрессов и типографий, эта опция не нужна но может быть случайно задействована. Просто вношу поправочку потому что в браузерах такой штуки нет.
Я тоже сделал на всякий случай скриншот на пц одновременно (сверху вниз) Chrome, Firefox, Safari. У первых двух включен колорменеджмент как описано здесь. Chrome и Firefox совпадают с фотошопом, друг с другом и обеими частями прямоугольника, а Safari (и иже с ним IE и Opera, только не заставляйте и их скриншотить!-)) не совпадает, причем не совпадают в Сафари обе части прямоугольника как друг с другом так и с фотошопом и я не могу определить точно даже почему. С Оперой и IE разобрался что не так, а с Сафари мне не понятно.
Скриншот с пц:
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
mihas



Репутация: +5    

Зарегистрирован: 09.03.2013
Сообщения: 57

СообщениеДобавлено: Вт Мар 12, 2013 23:41
Ответить с цитатой

Oldman писал(а):
Preview ведет себя несколько... корректнее Фотошопа
Тут не соглашусь: фотошоп можно смело использовать как эталон при верных настройках. В нем не зазорно даже репродукции Лувра и Эрмитажа профессионально обрабатывать, с CMS у Adobe все в порядке. То что другие программы могут одинаково неправильно ошибаться не говорит о том, что фотошоп некорректен.
Oldman писал(а):
А присвоить профиль вообще не проблема, как собственно и посмотреть без присвоения:
Спасибо!!! Буду знать! Потому что кроме тяжелой артиллерии вроде шопа, C1 или LightRoom иногда удобен простой легкий превьюхатор.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему Список форумов MacCentre.ru Форум » Графика и фото Страница 5 из 8
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8  След.

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы можете добавлять приложения в этом форуме
Вы можете скачивать файлы в этом форуме


Связь с администраторами

Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group