MacCentre.ru Форум Форум по компьютерам Mac, Mac OS X и продукции Apple
|
Автор |
Сообщение |
einherjer
Reputation: +43
Зарегистрирован: 21.01.2010 Сообщения: 1989 Откуда: Москва
|
Добавлено: Fri Nov 27, 2020 15:50
|
|
|
Perevesentsev писал(а): | 4) Раз так «зашел» арм - угадайте, как будут клеймить х86 и куда будут вкладывать денежку? |
Процесс уже пошел. Но у них, правда, нет М1:
https://www.ixbt.com/news/2018/03/21/asus-novago-windows-10-arm.html
Любопытно, что за Винда у них на ARM завелась. _________________ __________________________
Mac mini early 2012 - RAM 16 Gb, HDD 500 Gb
Mac mini 2020 M1 - LPDDR 16 Gb, SSD 256 Gb + Samsung T5 500 Gb (Thunderbolt) |
|
Вернуться к началу |
|
Neo
Reputation: +699
Зарегистрирован: 27.07.2001 Сообщения: 35548 Откуда: МакЦентр
|
|
Вернуться к началу |
|
zyx
Reputation: +93
Зарегистрирован: 12.04.2016 Сообщения: 2906 Откуда: С того берега моря
|
|
Вернуться к началу |
|
K.Rest
Reputation: +87
Зарегистрирован: 04.12.2012 Сообщения: 2213 Откуда: Москва
|
Добавлено: Sat Nov 28, 2020 18:06
|
|
|
Perevesentsev писал(а): | Патамущьта (с) |
Странно это все, дяденька, очень странно. Чудес не бывает, халявы тоже. Если компьютер за три копейки работает быстрее, чем компьютер за три рубля, значит "одна из черепашка высказывается неискренне"... |
|
Вернуться к началу |
|
zyx
Reputation: +93
Зарегистрирован: 12.04.2016 Сообщения: 2906 Откуда: С того берега моря
|
Добавлено: Sat Nov 28, 2020 18:21
|
|
|
K.Rest писал(а): |
Странно это все, дяденька, очень странно. Чудес не бывает, халявы тоже. Если компьютер за три копейки работает быстрее, чем компьютер за три рубля, значит "одна из черепашка высказывается неискренне"... |
Вот мое мнение,
-эмулятор iOS тот самый который в XCode это не эмулятор ARM устройства в чистом виде, это iOS портированная на X86. Портирование туда-сюда на протяжении более чем 10 лет, позволило наработать скил который и применили.
- при разработке 11.0 и M1 команды программистов и разработчиков работали очень плотно, и в М1 очень много оптимизаций конкретно под MacOS. Отсюда такие большие цифры.
- Всетаки платформа Mac довольно ограничена в аппартном обеспечении и проблема что одна версия микросхемы может работать отлично от референса и будет тормозить на платформе не сказывается. И сюда прекрасно можно воткнуть какую нибудь оптимизацию. Наглядно это демонстрирует мир Хакинтошей. Если железка особенная - начинается шаманство.
И вот еще Стащил с D3
Rob Graham, эксперт по cybersecurity, делится своими знаниями в изучении "чёрной магии M1”.
По ссылке всего несколько твитов. Но, если вдруг лень:
* M1 так хорошо эмулирует x86, потому что архитектуры становятся очень похожи. Да, наборы инструкций разные, но решения задач очень похожи;
* Самая большая разница в memory ordering — порядок, в котором каждый CPU видит изменения, сделанные другими CPU. Apple схитрили: при эмуляции x86 включаются правила memory ordering Intel. Это очень эффективно — даже с учётом того, что некоторые инструкции не могут быть заменены один к одному, производительность эмуляции в реальных бэнчмарках не ниже 70% уровня реальных x86;
* Из–за схожести современных версий ARM и x86, заставить код компилироваться под ARM стало гораздо проще. Apple помогает разработчикам в портировании;
* M1 содержит оптимизации для JavaScript — именно поэтому он показывает лучшее время жизни, чем другие ноуты при обычном использовании, даже когда в бэнчмарках он с ними на одном уровне;
* Сильно оптимизирован reference counting — именно это, а не garbage collection, использует Swift, на котором сейчас пишутся многие приложения для macOS;
* 4 ядра предназначенных для работы выше 3 GHz, 4 ядра для задач, где требуется меньше 2GHz. Могут быть использованы одновременно все 8. Это позоволяет существенно экономить энергию без ущерба для производительности и, при этом, не теряется возможность сильно разогнаться, когда нужны все ядра;
* нанометры имеют значение — Intel отстаёт в этом на 3 года.
https://twitter.com/erratarob/status/1331735383193903104 |
|
Вернуться к началу |
|
Perevesentsev
Reputation: +15
Зарегистрирован: 18.02.2010 Сообщения: 1310
|
Добавлено: Sun Nov 29, 2020 21:47
|
|
|
K.Rest писал(а): | Perevesentsev писал(а): | Патамущьта (с) |
Странно это все, дяденька, очень странно. Чудес не бывает, халявы тоже. Если компьютер за три копейки работает быстрее, чем компьютер за три рубля, значит "одна из черепашка высказывается неискренне"... |
Ну не совсем уж так-то... То, что сегодня стоит 500р на авито, 10 лет назад было вершиной прогресса.
Совсем не верить в то, что яблоки сделали очень хороший, годный проц, который сильно обходит интел/амд - с учетом того, что интел за последние 5 лет подвинулся довольно скромно - все-таки нельзя.
Другой вопрос, что могут-таки полезть проблемы совместимости. И GPU нормальный надо прикрутить как-то. И Thunderbolt... |
|
Вернуться к началу |
|
Foradvert
Reputation: +1
Зарегистрирован: 12.07.2020 Сообщения: 145
|
|
Вернуться к началу |
|
Jove
Reputation: +46
Зарегистрирован: 17.07.2001 Сообщения: 8377 Откуда: Krasnoyarsk, Siberia
|
Добавлено: Mon Jan 04, 2021 19:02
|
|
|
Foradvert писал(а): | M1 vs |
Очень цветисто. _________________ Jove |
|
Вернуться к началу |
|
zyx
Reputation: +93
Зарегистрирован: 12.04.2016 Сообщения: 2906 Откуда: С того берега моря
|
Добавлено: Thu Jan 14, 2021 14:05
|
|
|
Человече через qemu заупсти OS 9 и MacOS X для PowerPC на M1
https://youtu.be/aeSx4pm4MwY
Винда пока не запускается но он работает над этим =)
UPDT.
Там в описании под видео как винду на М1 запустить есть ссылка |
|
Вернуться к началу |
|
Denis2
Reputation: +2
Зарегистрирован: 13.01.2021 Сообщения: 48 Откуда: Москва
|
Добавлено: Fri Jan 15, 2021 06:33
|
|
|
Пока mac pro на arm не выкатят переживать не стоит
И даже если выкатят, нужно смотреть на возможности кастомизации нового MacPro. А то получится как с "ведром" и яблокам придётся заново изобретать велосипед, как было с нынешнем МакПро (после потери пачки профессиональных клиентов)
А сейчас вся эта красивая картинка разбивается о 16гб оперативки. И отсутствие видеокарты. |
|
Вернуться к началу |
|
Perevesentsev
Reputation: +15
Зарегистрирован: 18.02.2010 Сообщения: 1310
|
Добавлено: Fri Jan 15, 2021 09:53
|
|
|
Ну кагбэ там встройка такая, что по меркам ноутов дискреткам прикурить даст.
Но да, что хорошо для Эйра - может оказаться полной фигней для терки.
На месте Кука я б не лез на рожон с объявлением двухлетнего перехода, а скромно «one more thing» выкатил M1 Air. Но я не на месте Кука |
|
Вернуться к началу |
|
Denis2
Reputation: +2
Зарегистрирован: 13.01.2021 Сообщения: 48 Откуда: Москва
|
Добавлено: Fri Jan 15, 2021 12:24
|
|
|
Perevesentsev писал(а): | Ну кагбэ там встройка такая, что по меркам ноутов дискреткам прикурить даст.
Но да, что хорошо для Эйра - может оказаться полной фигней для терки.
|
Я это и имел в виду, хоронить интелмаки ещё рано.
Perevesentsev писал(а): |
На месте Кука я б не лез на рожон с объявлением двухлетнего перехода, а скромно «one more thing» выкатил M1 Air. Но я не на месте Кука |
При Джобсе такой херни не было )
Бац и все маки на Интел и никакого вам ПауэрПиСи |
|
Вернуться к началу |
|
K.Rest
Reputation: +87
Зарегистрирован: 04.12.2012 Сообщения: 2213 Откуда: Москва
|
Добавлено: Mon Jan 18, 2021 15:50
|
|
|
Denis2 писал(а): | При Джобсе такой херни не было ) |
Плохое знание истории всегда было отличительным признаком юного поколения
"В 2005 году на конференции WWDC 2005 Стив Джобс объявил, что в ближайшие два года все новые Mac выйдут с чипами от Intel." |
|
Вернуться к началу |
|
Denis2
Reputation: +2
Зарегистрирован: 13.01.2021 Сообщения: 48 Откуда: Москва
|
Добавлено: Mon Jan 18, 2021 17:25
|
|
|
K.Rest писал(а): | Denis2 писал(а): | При Джобсе такой херни не было ) |
признаком юного поколения
|
спасибо
K.Rest писал(а): |
"В 2005 году на конференции WWDC 2005 Стив Джобс объявил, что в ближайшие два года все новые Mac выйдут с чипами от Intel." |
Молодой человек, смотрю ваше знание истории базируется на статьях 2020 года
На сколько я помню после этого высказывания Джобса, больше не было выпущено ничего нового на G5 (квадр не в счёт). А в 2006 всё было уже на Интел. Так же в 2005, apple уже рассылало macpro на интел для разработчиков. |
|
Вернуться к началу |
|
zyx
Reputation: +93
Зарегистрирован: 12.04.2016 Сообщения: 2906 Откуда: С того берега моря
|
Добавлено: Mon Jan 18, 2021 20:23
|
|
|
Denis2 писал(а): |
Так же в 2005, apple уже рассылало macpro на интел для разработчиков. |
А вот теперь я до вас докопаюсь.
Это был не MacPro. А корпус от PowerMac G5 с кастомной платой с установленным Pentium 4. Даже не Core Duo/Core Solo и не Xeon.
И называлось это Apple Developer Transition Kit.
И не рассылали, а за 999 баксов сдавали в аренду с обязательством вернуть обратно
https://www.macstories.net/stories/this-is-not-a-product-the-apple-developer-transition-kit/ |
|
Вернуться к началу |
|
|
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах Вы можете добавлять приложения в этом форуме Вы можете скачивать файлы в этом форуме
|
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
|