MacCentre.ru Форум Форум по компьютерам Mac, Mac OS X и продукции Apple
|
Автор |
Сообщение |
Perevesentsev
Репутация: +13
Зарегистрирован: 18.02.2010 Сообщения: 1255
|
Добавлено: Вт Мар 12, 2019 21:25
|
|
|
sergeysykt писал(а): | Да просто обидно, что когда открываешь панель разраба в браузере, под 80 начинает кипеть, хотя мак так нахваливали. Отдать 100к за печку.. Такое се дело =( |
А я сто раз говорил и еще скажу - не берите бедные комплектации.
Вы купили игрушку, у которой из «про» - только надпись под дисплеем.
Она предназначена для того, чтобы почту читать, в бложик писать и яблочко на крышке коллегам-хипстерам демонстрировать. А Вы ей серьезные задачи суете. Ясен корень, оно греется. |
|
Вернуться к началу |
|
percival
Репутация: +3
Зарегистрирован: 01.04.2018 Сообщения: 232
|
Добавлено: Вт Мар 12, 2019 22:03
|
|
|
Perevesentsev писал(а): | sergeysykt писал(а): | Да просто обидно, что когда открываешь панель разраба в браузере, под 80 начинает кипеть, хотя мак так нахваливали. Отдать 100к за печку.. Такое се дело =( |
А я сто раз говорил и еще скажу - не берите бедные комплектации.
Вы купили игрушку, у которой из «про» - только надпись под дисплеем.
Она предназначена для того, чтобы почту читать, в бложик писать и яблочко на крышке коллегам-хипстерам демонстрировать. А Вы ей серьезные задачи суете. Ясен корень, оно греется. |
https://everymac.com/ultimate-mac-lookup/?search_keywords=MacBookPro14,1
Вы здесь видите "богатую" комплектацию, которая не греется? Только не надо говорить что для серьезных вещей есть 15" – по мобильности они многим не подходят. Производительность у этого ноута (по крайней мере, по железу на бумаге) вполне достаточная для тех задач, с которыми конкретный экземпляр не справляется в силу перегрева. Если Apple накосячили с прошивкой, охлаждением, или просто топикстартеру попался брак – виновата только Apple. Не вижу никакого смысла заниматься виктимблеймингом, тем более исходя из предрассудков: производительность любого компьютера (маки – не исключение) прямо зависит от компонентов, а от года и комплектации – косвенно и не всегда. |
|
Вернуться к началу |
|
Perevesentsev
Репутация: +13
Зарегистрирован: 18.02.2010 Сообщения: 1255
|
Добавлено: Вт Мар 12, 2019 22:21
|
|
|
А что, такое обязательное требование - 14.1 ? Да даже если взять Late2013 с отдельной графикой и 16Гб - он будет гораздо более «Про», чем эти, у которых фактически 6.5 Гб памяти и двухядерный процессор, который носит маркироку U - для ультрабуков. |
|
Вернуться к началу |
|
percival
Репутация: +3
Зарегистрирован: 01.04.2018 Сообщения: 232
|
Добавлено: Вт Мар 12, 2019 22:37
|
|
|
Perevesentsev писал(а): | А что, такое обязательное требование - 14.1 ? Да даже если взять Late2013 с отдельной графикой и 16Гб - он будет гораздо более «Про», чем эти, у которых фактически 6.5 Гб памяти и двухядерный процессор, который носит маркироку U - для ультрабуков. |
Не все готовы покупать достаточно дорогой компьютер с рук без гарантии. 13-ки на 4 ядра вышли только в 2018, а все что до – с 2 ядрами, по тестам 13-ка 2017 мощнее любой предыдущей. Где вы увидели неинтегрированную графику в 13 Late 2013 – ума не приложу.
P.S. А что, 16 ГБ ОЗУ как-то убирают проблему перегрева?
P.P.S. Процессор для ультрабука тем более не должен так греться – в них не бывает серьезного охлаждения в принципе. |
|
Вернуться к началу |
|
zyx
Репутация: +91
Зарегистрирован: 12.04.2016 Сообщения: 2870 Откуда: С того берега моря
|
Добавлено: Вт Мар 12, 2019 22:46
|
|
|
Perevesentsev писал(а): |
А я сто раз говорил и еще скажу - не берите бедные комплектации.
Вы купили игрушку, у которой из «про» - только надпись под дисплеем.
Она предназначена для того, чтобы почту читать, в бложик писать и яблочко на крышке коллегам-хипстерам демонстрировать. А Вы ей серьезные задачи суете. Ясен корень, оно греется. |
Эээм.
А не в бедных комплектациях внутренности мощнее, на той же самой системе охлаждения. Это не смущает? |
|
Вернуться к началу |
|
Perevesentsev
Репутация: +13
Зарегистрирован: 18.02.2010 Сообщения: 1255
|
Добавлено: Вт Мар 12, 2019 23:24
|
|
|
Да, сплоховал я насчет выносной графики. Да и насчет ядер тоже.
Я как-то все на 15» гляжу, ибо глаза уже не те, вот и привык - IG, DG...
Тем более странно со стороны эппла.
Фактически Pro 13» 17 года и Air 17-18 года - одно и то же. Занафига? |
|
Вернуться к началу |
|
percival
Репутация: +3
Зарегистрирован: 01.04.2018 Сообщения: 232
|
Добавлено: Вт Мар 12, 2019 23:47
|
|
|
Perevesentsev писал(а): | Да, сплоховал я насчет выносной графики. Да и насчет ядер тоже.
Я как-то все на 15» гляжу, ибо глаза уже не те, вот и привык - IG, DG...
Тем более странно со стороны эппла.
Фактически Pro 13» 17 года и Air 17-18 года - одно и то же. Занафига? |
Air 13 17-18 – это что за зверь такой? Есть Air Retina 18 года, который действительно близок к Pro 13 в двухъядерном исполнении. И есть старый Air, который просто долго не обновляли, и он существенно слабее. |
|
Вернуться к началу |
|
zyx
Репутация: +91
Зарегистрирован: 12.04.2016 Сообщения: 2870 Откуда: С того берега моря
|
Добавлено: Ср Мар 13, 2019 00:01
|
|
|
Perevesentsev писал(а): | Да, сплоховал я насчет выносной графики. Да и насчет ядер тоже.
Я как-то все на 15» гляжу, ибо глаза уже не те, вот и привык - IG, DG...
Тем более странно со стороны эппла.
Фактически Pro 13» 17 года и Air 17-18 года - одно и то же. Занафига? |
В новом Air куда как более медленный процессор 1.6 ГГ версии Y - I5-8210Y против 2.3 GHz Intel "Core i5" processor (7360U)в модели 2017 года в прошке и 14 nm, 8th Generation "Coffee Lake" 2.3 GHz Intel "Core i5" processor (8259U) в модели 2018 года
Вообщем вот сравнение, после нескольких месяцев использования.
https://appleinsider.ru/macbook-air/macbook-air-2018-posle-neskolkix-mesyacev-ispolzovaniya.html |
|
Вернуться к началу |
|
Perevesentsev
Репутация: +13
Зарегистрирован: 18.02.2010 Сообщения: 1255
|
Добавлено: Ср Мар 13, 2019 00:14
|
|
|
И там, и там - двухядерник, что по меркам нынешнего времени, когда в ходу уже 6 и 8 ядер, как-то несолидно.
И там, и там - 8 (фактически 6.5, если вычесть «на видеокарту») Гб памяти, что еще сошло бы с рук у вендоводов (и то - без приставки «про»), но для макОС, которой вынь да подай 4Гб под саму себя - дохленько.
И там, и там - встроенная графика.
«Старый» эйр без ретины - ну так за счет этого он и шевелится поживей. В свете процессора 2.2 ГГц - вполне себе конкурент (а уж с учетом цены - и подавно) «прошке».
У того же асуса можно найти модели 13» о четырех ядрах с внешней графикой и памятью, легко расширяемой до 20 Гб. Мне одному кажется, что «мы» несколько отстаем? |
|
Вернуться к началу |
|
percival
Репутация: +3
Зарегистрирован: 01.04.2018 Сообщения: 232
|
Добавлено: Ср Мар 13, 2019 00:38
|
|
|
Perevesentsev
ну вон Apple сделали кастом 15" с 6 ядрами и Vega – результат? Люди отвалили кучу денег за ноут, производительность которого упирается в несовершенство системы охлаждения. Как с ним работать? Cидя в сугробе? Это, к слову, в копилку о бедных комплектациях, ведь с "минималкой" охлад 15-ки худо-бедно справляется.
Далее, что вам ядра? Есть, в конце концов, Core 2 Duo (45-65 нм), где тоже 2 ядра, но производительность всего камня будет намного меньше, чем у одного ядра любого Coffee Lake. Не стоит путать 2-ядерный i5 2011-12 года и 2018-19 – у них общее только название серии.
A Apple – жадная компания, да. И всегда была, удивляться не стоит. |
|
Вернуться к началу |
|
Perevesentsev
Репутация: +13
Зарегистрирован: 18.02.2010 Сообщения: 1255
|
Добавлено: Ср Мар 13, 2019 06:26
|
|
|
Я о чем и говорю - погоня за «тоньше и моднее» вышла боком. Наделали ноутов для хипстеров
А насчет производительности соглашусь лишь отчасти. В игрушках - да, зачастую тот же HT только снижает общий результат. Но в задачах «как у автора» - как минимум, множество процессоров - раскидка по ядрам весьма и весьма полезна. Более мощный процессор не будет молотить со 100% загрузкой, соответсвенно, и подсистема питания будет меньше греться. Если в Оку нагрузить тонну - она будет перегреваться и кипеть; в Газель - поедет нормально;в Камаз - он будет «пустой». |
|
Вернуться к началу |
|
zyx
Репутация: +91
Зарегистрирован: 12.04.2016 Сообщения: 2870 Откуда: С того берега моря
|
Добавлено: Ср Мар 13, 2019 09:28
|
|
|
Perevesentsev писал(а): |
У того же асуса можно найти модели 13» о четырех ядрах с внешней графикой и памятью, легко расширяемой до 20 Гб. Мне одному кажется, что «мы» несколько отстаем? |
Не совсем удачно сравнение. Асусы как и китайские смартфоны. Голыми цифрами размеро, объемов и скоростей поражают и восхищают. А на практике только огорчают и печалят. Была 15 Asus 2011 года. И так не маленьки, и тяжеленький. Около 3 кг. Да что бы он работал автономно более часа прикупил аккум расширенный, еще грамм 300-500 добавил. В то время как прошка 15 2011 года работает куда как доллше на стандартном. Через некторое время проблемы с корпусом пошли. Про облезание пластика вообще молчу, но перестал закрываться оптический привод. И стала отслаиваться рамка вокруг дисплея. А вот ща посчитал во сколько он мне обошелся, и сравнил с Apple. Вполне себе мог бы Прошку 15 купить. Тысячи две баксов я тогда потратил на него. Вот только на Apple я тогда не смотрео.
Был еще нетбук Asus. На AMD проце. Легкий, быстрый, долго жил. Да вот беда с петлями и корпусом. Петли отличные только корпус разломали по месту крепления.
Новые модели ноутов равнимые по размерам и возможностям с маками нифига не дешевле, а в эксплуатации не лучше чкм маки. Руки еще до ноутов ксяоми не добирались. Думаю там тоже минусы будут. |
|
Вернуться к началу |
|
percival
Репутация: +3
Зарегистрирован: 01.04.2018 Сообщения: 232
|
Добавлено: Ср Мар 13, 2019 13:16
|
|
|
Perevesentsev писал(а): | Я о чем и говорю - погоня за «тоньше и моднее» вышла боком. Наделали ноутов для хипстеров
А насчет производительности соглашусь лишь отчасти. В игрушках - да, зачастую тот же HT только снижает общий результат. Но в задачах «как у автора» - как минимум, множество процессоров - раскидка по ядрам весьма и весьма полезна. Более мощный процессор не будет молотить со 100% загрузкой, соответсвенно, и подсистема питания будет меньше греться. Если в Оку нагрузить тонну - она будет перегреваться и кипеть; в Газель - поедет нормально;в Камаз - он будет «пустой». |
Более мощный процессор одновременно будет требовать больше питания и выделять больше тепла. Выше вам привел пример с кастомом 15". По вашей логике можно вообще пару ксеонов в макбук засунуть или AMD Threadripper на 32 ядра один и несчастный ноут будет холодным-холодным. |
|
Вернуться к началу |
|
Perevesentsev
Репутация: +13
Зарегистрирован: 18.02.2010 Сообщения: 1255
|
Добавлено: Ср Мар 13, 2019 13:17
|
|
|
Мы, наверное, слишком удалились от темы, надо бы в Курилку перенести 2-3 страницы отсюда.
Я с маками с начала 2000-х, поэтому у меня уже, видимо, старческое брюзжание имеет место быть
За последние 4-5 лет Асусы и прочие Асеры научились - причем сразу видно, у кого - делать ноуты. Асус 2011 сравнивать с МБП 2011 смешно, конечно. |
|
Вернуться к началу |
|
zyx
Репутация: +91
Зарегистрирован: 12.04.2016 Сообщения: 2870 Откуда: С того берега моря
|
Добавлено: Ср Мар 13, 2019 13:41
|
|
|
Perevesentsev писал(а): |
За последние 4-5 лет Асусы и прочие Асеры научились - причем сразу видно, у кого - делать ноуты. Асус 2011 сравнивать с МБП 2011 смешно, конечно. |
Долго ржал с жуткого модно красивого HP Spectre первого поколения. Тонкий, золотой, легкий но блин 2 часа работы всего за 4 тщи баксов. модель 2016-2017 года.
Вторая версия смогла ажно 6 часов (с пониженной яркостью и прочим) поработать в Excel.
Цитата: |
Время работы
В борьбе за тонкий корпус и небольшой вес конструкторы пошли во все тяжкие и разделили аккумулятор на четыре части. Это помогло заполнить свободное пространство, которого в ультрабуке в обрез, чтобы увеличить общую ёмкость. По данным производителя, HP Spectre 13 работает до 10 часов. Результат вполне достижимый, но придётся ограничить яркость экрана, отключить лишние функции и закрыть ненужные приложения. Если же ни в чём себя не ограничивать, пользоваться высокой яркостью экрана, смотреть ролики на YouTube, вести переписку в почте и заполнять неизменные таблички в Excel, то время работы составит 6 часов. Блок питания для зарядки подключается к разъёму USB Type-C. |
И это премиум. И HP. По другим свежим моделям будем смотреть время работы? |
|
Вернуться к началу |
|
|
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах Вы можете добавлять приложения в этом форуме Вы можете скачивать файлы в этом форуме
|
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
|