Автор |
Сообщение |
KernelPanic
Репутация: 0
Зарегистрирован: 03.06.2003 Сообщения: 2538 Откуда: дефолт-сити
|
Добавлено: Чт Авг 10, 2006 19:09 почему может быть непонятка с переводом пантона в цмик? |
|
|
CS2
В шопе выбираю Pantone Cool Gray 10C
перевожу в цмик - 0-0-0-70
В илле - тоже самое - 0-3-0-60
адобе бридж пишет что все приложения синхронизированы.....
мотал я такую синхронизацию..
Это как если бы я из экселя в ворд текст копировал, а он мне слова лишние вставлял.
(в 8м илле кстати тоже - 0-0-0-70) _________________ ____________________
Нам разум дал стальные руки-крюки...
BadMF cобака inbox.ru
0лег |
|
Вернуться к началу |
|
Коровьев
Репутация: +123
Зарегистрирован: 02.06.2006 Сообщения: 5564
|
Добавлено: Чт Авг 10, 2006 20:03
|
|
|
KernelPanic писал(а): | В шопе выбираю Pantone Cool Gray 10C
перевожу в цмик - 0-0-0-70
|
можно подробнее описать операцию? как красим, в какой цмик переводим? |
|
Вернуться к началу |
|
Zlyden
Репутация: +209/–1
Зарегистрирован: 13.07.2001 Сообщения: 10420 Откуда: Саратов
|
Добавлено: Чт Авг 10, 2006 21:19 Re: почему может быть непонятка с переводом пантона в цмик? |
|
|
KernelPanic писал(а): | CS2
В шопе выбираю Pantone Cool Gray 10C
перевожу в цмик - 0-0-0-70
В илле - тоже самое - 0-3-0-60
|
А что странного? Илл использует свои аппроксимационные CMYK-таблицы (а сейчас может и РГБ уже?), которые меняются от версии к версии, а Шоп-- свои...
KernelPanic писал(а): | адобе бридж пишет что все приложения синхронизированы.....
мотал я такую синхронизацию..
Это как если бы я из экселя в ворд текст копировал, а он мне слова лишние вставлял.
(в 8м илле кстати тоже - 0-0-0-70) |
А бридж тут причем? И вообще ICC никак в данной операции не используется. Да и мораль одна: согласуйте с заказчиком, как вы хотите печатать его пантон, затем задайте одинаковую аппроксимацию во всех приложениях...
Или вы имеете дело с пионером-дизайнером, использующем таблицу Пантонов, как Колор-Пикер? |
|
Вернуться к началу |
|
tolik
Репутация: 0
Зарегистрирован: 16.07.2001 Сообщения: 2367
|
Добавлено: Чт Авг 10, 2006 21:36
|
|
|
Где-то про этот гимор уже писали.
Кроме того.
Сам Пантон по веерам предлагает не лучшие варианты СМУК-эквивалентов в расчёте на сильную генерацию чёрного - "медиум" как минимум.
По некоторым цветам - это туфта. Шкалы охвата, порой, предлагают лучшие варианты и серого в том числе. Есть ИСОшные ориентиры, в конце-концов.
Лично я в своих работах в 90% отдаю предпочтение сложному серому или Пантону.
При всём технологическом неудобстве (в первом случае) я получу пусть и не такой нейтральный, но и не выцвевшие сатиновые трусы.
К тому же на сравнительно больших одноцветных участках всегда заметна пятнистость растра, особенно если печатник лоханулся.
Так что 0/0/0/70 для меня - вариант для некоторых 10% случаев. _________________ Богатый звук трубы - это последствие вдувания воздуха в сужающееся отверстие.
Результат зависит от того кто это делает и как. |
|
Вернуться к началу |
|
vconst
Репутация: 0
Зарегистрирован: 12.05.2003 Сообщения: 560
|
Добавлено: Чт Авг 10, 2006 23:38
|
|
|
пантоновые веера точно больше *медиум* используют в цветоделении - там минимум *хеви* -- маргулис про это рассказывал
я бы больше доверял шопу - в версиях после 6 там используются оригинальные лабовские эквиваленты которые реально переводятся в наиболее близкий цвет - соответствующий каждому конкретному цветоделению -- а пантоновская раскладка в большинстве случаев будет далека от пантона
проблема автора поста думаю в том - что в шопе и илле разные настройки цветоделения -- колер сеттингс->цмик->кастом -- идти туда и искать отличия -- наверняка разные значения вбиты |
|
Вернуться к началу |
|
tolik
Репутация: 0
Зарегистрирован: 16.07.2001 Сообщения: 2367
|
Добавлено: Пт Авг 11, 2006 10:57
|
|
|
Нет, Злыдень указал причину. _________________ Богатый звук трубы - это последствие вдувания воздуха в сужающееся отверстие.
Результат зависит от того кто это делает и как. |
|
Вернуться к началу |
|
vconst
Репутация: 0
Зарегистрирован: 12.05.2003 Сообщения: 560
|
Добавлено: Пт Авг 11, 2006 21:34
|
|
|
да неужели у илла и шопа настолько разные движки цветоделения? -- что то невериццо... |
|
Вернуться к началу |
|
Коровьев
Репутация: +123
Зарегистрирован: 02.06.2006 Сообщения: 5564
|
Добавлено: Пт Авг 11, 2006 22:00
|
|
|
иллюстратор будет раскладывать пантоны на cmyk независимо от профиля |
|
Вернуться к началу |
|
Zlyden
Репутация: +209/–1
Зарегистрирован: 13.07.2001 Сообщения: 10420 Откуда: Саратов
|
Добавлено: Пт Авг 11, 2006 22:32
|
|
|
Так, попробуем еще раз:
1) есть компания Pantone, которая по требованию разработчиков за небольшую плату (от 10 штукарей) предоставляет табличные данные "эталонных" измерений своих красок в виде таблицы
2) каким образом разработчики (а разработчики ФотоШопа и Иллюстратора это две разные комманды, и возможно они пользуются таблицами различных годов издания) используют эти значения — проблема самих разработчиков
3) Иллюстратор (вплоть до последней версии врать про которую я не буду) для отображения на экране при задании Пантонов использовал тупую таблицу ЦМИК-разложении (да, ЦМИК это основной режим работы Иллюстратора) записанную в обычном Иллюстраторном ЕПСовом формате (да, ЕПС это до сих пор "внутренний" формат Иллюстратора). Попробуйте открыть пантонную палитру от Иллюстратора (в ЦС2 вроде это не получится -- она зажата в какой-то другой формат) и увидите фразу на тему: "данные значения ЦМИК точны при печати с такой-то линиатурой и т.д."
4) при работе с пантонами в Иллюстраторе никакие "движки цветоделения" не используются в принципе, при переводе в ЦМИК просто отрубается признак спот-цвета и усе: получаем цвет равный табличной аппроксимации
5) чего я не пойму: откуда вообще возникла такая проблема и это дискусиия? Пантон, как и любой другой спот-цвет, это "ИМЯ", позволяющее вывесте его в виде отдельной плашки или разложить в ЦМИК внутри РИПа по его внутренним таблицам, какую краску печатник зальет в машину -- дело техники; аппроксимация нужна исключительно для показа на экране или при работе с РИПами, где отключена внутренняя таблица пантонов...
6) Разложение пантона в ЦМИК дело не благодарное, и должно быть согласовано с заказчиком или подобрано под цветопробу на конкретной печатной машине (15 или 25 % растискивания?). Далее, если заранее известно что печатаем с таким-то разложением -- вперед, переименовываем спот цвет из "Pantone 123 C" в "MyPont123" и задаем подобранные значения аппрокимации в каждой программе...
6) Палитра Пантонов это не КолорПикер...
7) 0-3-0-60 -- это еще ничего, вот если Пантон разложен в 0-0-60-3 ... |
|
Вернуться к началу |
|
vconst
Репутация: 0
Зарегистрирован: 12.05.2003 Сообщения: 560
|
Добавлено: Сб Авг 12, 2006 05:11
|
|
|
у блин ( -- я думал илл по честному делит пантоны ( -- колорпикером веер никто пользовать не собирается - но фишка в том что некоторые *матиперематьдезигнеры* присылают рекламу в имлле собраную из неподеленных пантонов -- идиоты блин...
тяжела и неказиста - жысть простого полиграфиста |
|
Вернуться к началу |
|
KernelPanic
Репутация: 0
Зарегистрирован: 03.06.2003 Сообщения: 2538 Откуда: дефолт-сити
|
Добавлено: Пн Авг 14, 2006 11:04
|
|
|
2 Zlyden - я-то поделил все правильно, просто не понятно - это 2 приложения 1 пакета - как ворд и эксель например. С ОДНИМИ цветовыми настройками в бридже. (там внизу мишень нарисована)
Вопрос в том - какого простите болта писать - "synchronized" или "not synchronized" - если он по-разному делит в разных прогах???? _________________ ____________________
Нам разум дал стальные руки-крюки...
BadMF cобака inbox.ru
0лег |
|
Вернуться к началу |
|
Shunt
Репутация: +1
Зарегистрирован: 14.07.2001 Сообщения: 1015
|
Добавлено: Пн Авг 14, 2006 11:47
|
|
|
KernelPanic
KernelPanic писал(а): | С ОДНИМИ цветовыми настройками в бридже. (там внизу мишень нарисована)
Вопрос в том - какого простите болта писать - "synchronized" или "not synchronized" - если он по-разному делит в разных прогах???? |
Я у себя проверил - в Бридже синхронайзед. В шопе и в индюке и в Илье - КулГрей 10 вышел одинаково - 60. Проверь в люстре (кстати, если не ошибаюсь, выходили какие-то апгрейдс именно пантонных библиотек - апдейт 12,0,1 точно накатан?) в палитре свотчей Spot Colors... там есть вариант use Lab-values ... и Use CMYK values... проверь выбрано ли второе[/list] _________________ С уважением,
Shunt
shunt собачка bk.ru |
|
Вернуться к началу |
|
KernelPanic
Репутация: 0
Зарегистрирован: 03.06.2003 Сообщения: 2538 Откуда: дефолт-сити
|
Добавлено: Пн Авг 14, 2006 11:52
|
|
|
чтото нет там lab values _________________ ____________________
Нам разум дал стальные руки-крюки...
BadMF cобака inbox.ru
0лег |
|
Вернуться к началу |
|
Shunt
Репутация: +1
Зарегистрирован: 14.07.2001 Сообщения: 1015
|
Добавлено: Пн Авг 14, 2006 11:57
|
|
|
в Илье - палитра свотчей - на треуголничек княп - Spot colors - выпадет окошко с двумя пунктами - Лаб или Цмик. Не может не быть - внимательней посмотри _________________ С уважением,
Shunt
shunt собачка bk.ru |
|
Вернуться к началу |
|
KernelPanic
Репутация: 0
Зарегистрирован: 03.06.2003 Сообщения: 2538 Откуда: дефолт-сити
|
Добавлено: Пн Авг 14, 2006 12:07
|
|
|
стоит цмик колорс,
причем интересно - сегодня уже делит как 0-2-0-60
неисповедимы пути его..... _________________ ____________________
Нам разум дал стальные руки-крюки...
BadMF cобака inbox.ru
0лег |
|
Вернуться к началу |
|
|